Pirma, nesitikėjau, kad dar apskritai kada nors sugrįšite. Tai mane tikrai gan smarkiai nustebino. Taip, kad nuoširdūs sveikinimai visiems adminams ir kitiems puslapio vadovybės nariams, o ką jau bekalbėti apie paprastus svetainės narius. Smagu čia sugrįžti.
Nors ir gražus puslapiukas (toks pat kaip ir pirmasis), bet visada yra ir neigiamų dalykų. Apie juos dabar ir kalbėsiu. Klausimas Nr.1 administracijai. Aš neįsivaizduoju, kokio velnio reikėjo grįžti prie senojo varikliuko, kuris buvo nulaužtas? PHP-Fusion exploitus naudoti moka bele kiekvienas, kuris užsiima hackingu ir tam asmeniui būtų gan malonu sudarkyti šį portalą. Ar nebuvo geresnių alternatyvų? Open Source CMS apstu, blogiausiu atveju galima pasiieškoti Null'into CMS kuriuos gauti taip pat nėra sunku... (Aišku tikrai ne visus, Bitrix gavimas užimtų labai daug laiko....). Kitas klausimas blogiausiu atveju galima primityvų CMS pasirašyti pačiam (Taip, žinau, kad tai sudėtinga, tačiau nulaužimo tikimybę sumažina gan ženkliai). Visgi mano nuomone, buvo geresnių sprendimų kalbant apie varikliuko pasirinkimą, nes toks jausmas, kad administracija nuėjo lengviausiu keliu.
Klausimas Nr.2: Ar nebuvo logiškiau tinklalapio paleisti gyvuoti tada, kai jis būtų pilnai ar bent jau 80-90 proc. baigtas? Įsivaizduoju paprastą vartotoją, kuris čia atėjęs ir nieko neradęs, tuoj pat paliktų portalą dėl informacijos stokos ir nueitų į L2 vaultą, ar straticsą, kur informacijos kiekis tikrąja to žodžio prasme milžiniškas. Be jų yra ir taip dafiga įvairių "community-based" webų, kurių kokybė daug didesnė. Ir vartotojas pamatęs, kad tokie dalykai vyksta čia tiesiog nebegrįš... O konkurencija didelė. Paklausiu: ar nebuvo galima padaryti apgalvoto ėjimo ir užbaigtu puslapiu praktiškai užkariauti lietuvių L2 žaidėjų simpatijas ir tapti populiariausių L2 bendruomenės portalu Lietuvoje? Ar šitas paleidimas buvo apgalvotas iki galo?
Klausimas Nr.3: Į kokią publiką jūs žadate kreiptis. Mat L2 žaidėjų yra du klanai: Globalo žaidėjai ir privatininkai. Privatininkai gyvena C5-CT0, o globalo žaidėjai jau mato CT1,5 aka Hellbound. Skirtumai skilluose ir informacijoje taip pat yra pastebimi. Taip, kad ir šitas dalykas turi būti apgalvotas, nes ateityje gali iškilti problemų.
Forumo tvarka. Klausimas Nr,4: Kokio velnio gražinti seną lvlių sistemą į forumą? Ar jūs siekiate bet kokia kaina padidinti post countą? Ar pamenate kas dėjosi senajame forume? OMG OMG, BEYONDAZZZ DOWN ir t.t. Pvz buvo ir tokių genijų, kurie vienoje temoje 20 puslapių šypsenėlių privarydavo.... O tokių vartotojų laukdavo ne "banas", o margos žvaigždutės prie nicko. Na tikrai manau neapgalvotas žingsnis. Mat forumas turi traukti savo kokybe, o ne post countu (aišku, tai svarbu, bet ar įdomu skaityti 20 psl šypsenėlių? Paprastam vartotojui tai tikrai neįdomu).
Apibendrinant, norėtųsi pasakyti, jog aš tikrai gerbiu adminų darbą ir situaciją suprantu kuo puikiausiai, tačiau kartais man atrodo, kad ne viskas buvo apgalvota iki galo... Be abejo, bus tokių, kurie teigs padaryk pats geriau. Tokiems veikėjams atsakysiu, jog normalūs žmonės visada įsiklauso į kritiką ir stengiasi ja pasinaudoti tam, kad pagerintų situaciją. O administracijai apgalvoti tikrai yra ką....
Ilgauskas parašė:
Forumo tvarka. Klausimas Nr,4: Kokio velnio gražinti seną lvlių sistemą į forumą? Ar jūs siekiate bet kokia kaina padidinti post countą? Ar pamenate kas dėjosi senajame forume? OMG OMG, BEYONDAZZZ DOWN ir t.t. Pvz buvo ir tokių genijų, kurie vienoje temoje 20 puslapių šypsenėlių privarydavo.... O tokių vartotojų laukdavo ne "banas", o margos žvaigždutės prie nicko. Na tikrai manau neapgalvotas žingsnis. Mat forumas turi traukti savo kokybe, o ne post countu (aišku, tai svarbu, bet ar įdomu skaityti 20 psl šypsenėlių? Paprastam vartotojui tai tikrai neįdomu).
Dėl šito pilnai sutinku. Geriau išvis išimti tuos pranešimų skaičius, nes visokie vaikai galvoja kad jeigu turiu daugiau pranešimų, tai reiškia esu kietesnis
Is pat pradziu zuper uzsiminus apie projekto atkurima, apie tai, kad jis noretu pradet viska is naujo pirmas apmastymas buvo del varikliuko zinoma...
Taciau cia jau ne as sprendziau :] zuper greiciausia lengviausia varianta cia pasirinko, taciau to reiktu jo paklaust.
Del paskubejimo irgi buvo siulyta neskubet, neatidaryt kol nepadaryta... Taciau ir vel zuper su manim nesutiko, sake lygtais reik zmonem parodyt senaji dizaina, kad zinotu kas gryzo... Ar tai kazka tokio :]
O dbr pats dinges kazkur nesirodo ir nekalba beveik... Atejo i mirc prizadejo topu sistema, kad bus kazkuri tai menesi(nebepamenu kuri) ir vel dingo...
Na cia viena gali but aisku, kad apkaltinau zuper :] Taciau visus siuos klausimus sprende jis, as nelabai imiausi iniciatyvos. Nors info ir nemazai dejau, taciau dingus zuper prie webo beveik nebeprisilieciu... Siuo metu as esu puslapio administratorius ir man priklauso .lt adresas uz kuri as mokesiu kol veiks sis puslapis ir as prie jo jokiu atveju nelysiu... Paskubejau pirkdamas si lineager.lt adresa... Zuper tai lb nepatiko, net nemaniau kad tai i bloga gali iseit :] Mat jis mano, kad puslapiui ispopuliarejus as imsiu ir viska pavogsiu... Prie ko tiek dirbom :]
Issipasakojau kas ant dusios gulejo :P ant kito beda suverciau kaip iprasta, kadangi nematau kuom as cia galeciau buti kaltas... Galbut zuper teiksis atsakyti bent i siuos postus :] Kazka dar galvojau surasyti, bet pamirsau, nes akys merkias
Soriukas uz svepla rasima ir uz galimas klaidas(net sveplai rasant)... Su lietuviu nekaip(mat paziurejus i temos autoriaus posta geda daros) beto esu pavarges ir lekiu miegucio :P
P.S. nera cia taip ir baisu viskas... Reiktu, kad kas rimtai padirbetu prie sito puslapiuko ir kaipnors atgytumem tikrai :] ir del apsaugu php-fusion nuo lamuku tai tikrai galiu apsaugot ir niekas nieko nenulauz taip lengvai... Taciau kolkas nematau prasmes dirbt kazka su apsaugom, kadangi kaip minejau viskas stovi vietoje mano akimis.
Edit:
Va ka pamirsau, del tu forumo leveliu... Ner ten viskas taip baisu ir niekas kolkas niekur nefloodina :] kai floodins, td ir ziuresim... O dbr mums floodo tik ir truksta !
Redaguotas Umbalas 25-04-2008 01:08
2 - Manau logiška buvo paleist saitą dabar. Tai yra kaip savotiška "demo" versija. Su jokiais stratics nepakonkuruosi, vienintelis šito saito privalumas yra tai jog jis Lietuvių kalba.
3 - Turėtu orentuotis į globalo žaidėjus, bet iš forumo skyriaus "L2j serverių kūrimas" spėju jog orentuosis į privatininkus.
4 - Dėl šito tau mažiausiai reiktų pergyvent, juk Levelių sistema įdomi. Visas floodas sukrautas ant moderatorių kupros, juk turim ToLeGrO!
zillas parašė:
2 - Manau logiška buvo paleist saitą dabar. Tai yra kaip savotiška "demo" versija. Su jokiais stratics nepakonkuruosi, vienintelis šito saito privalumas yra tai jog jis Lietuvių kalba.
3 - Turėtu orentuotis į globalo žaidėjus, bet iš forumo skyriaus "L2j serverių kūrimas" spėju jog orentuosis į privatininkus.
4 - Dėl šito tau mažiausiai reiktų pergyvent, juk Levelių sistema įdomi. Visas floodas sukrautas ant moderatorių kupros, juk turim ToLeGrO!
2 - Savotiška demo versija? Ar nepagalvoji jog paprastam vartotojui yra visiškai nusispjaut ar tai demo versija, ar ne. Jis tiesiog daugiau čia nebegrįš, ko pasekoje yra prarandama potenciali puslapio auditorija.
4 - Geras sarkastinis pasakymas.
-------------------- L2 rasė: Nick'as: asGejus Serveris: x Profesija: x Klanas: x Aliansas: x
Parašyta 25-04-2008 20:30
Dėl ankstyvaus paleidimo išskiriu kelis teiginius tai:
1. Siekimas susigražinti senus vartotojus. Taip pat tam ir buvo panaudotas senasis dizainas.
2. Tuo metu turėjau daugiausia laiko, buvo palankiausias metas tai padaryti, šiuo metu spaudžia sesijos pabaiga.
Kolkas tikrai nesiekiu naujų veidų, kurie tik išpeiktų darbą, laukiu tų kurie tikrai suprato mūsų tikslus ir sieksnius ko mes siekėme siekiame ir sieksime. O siekis paprastas subūrti visus Lietuvos Lineage2 gerbėjus į bendrą ratą, į jaukų kampelį, kur galima laisvai diskutuoti, reikšti nuomones ir nebūt "iškoliotam" už pasitaikiusią netikslią repliką.
Išties sakoma, jog skubius darbu velnias veja, tačiau kolkas dar nepavijo tai ir džiaukimės, kolkas tą ką turim, o visa kitą laikas parodys ir manau tikrai išeis puikus projektas.
Taipogi dėkui kurie pastebi puslapio problemas, kuriems rūpi šio projekto tobulumas, informacijos tikslumas/aktualumas. Tik maža pastabėlė visuomet yra lengviau išpeikti nežinant tiesos, negu poto tuos žodžius atsiimti.
Redaguotas none 25-04-2008 20:36
ZupeR parašė:
Dėl ankstyvaus paleidimo išskiriu kelis teiginius tai:
1. Siekimas susigražinti senus vartotojus. Taip pat tam ir buvo panaudotas senasis dizainas.
2. Tuo metu turėjau daugiausia laiko, buvo palankiausias metas tai padaryti, šiuo metu spaudžia sesijos pabaiga.
Kolkas tikrai nesiekiu naujų veidų, kurie tik išpeiktų darbą, laukiu tų kurie tikrai suprato mūsų tikslus ir sieksnius ko mes siekėme siekiame ir sieksime. O siekis paprastas subūrti visus Lietuvos Lineage2 gerbėjus į bendrą ratą, į jaukų kampelį, kur galima laisvai diskutuoti, reikšti nuomones ir nebūt "iškoliotam" už pasitaikiusią netikslią repliką.
Išties sakoma, jog skubius darbu velnias veja, tačiau kolkas dar nepavijo tai ir džiaukimės, kolkas tą ką turim, o visa kitą laikas parodys ir manau tikrai išeis puikus projektas.
Taipogi dėkui kurie pastebi puslapio problemas, kuriems rūpi šio projekto tobulumas, informacijos tikslumas/aktualumas. Tik maža pastabėlė visuomet yra lengviau išpeikti nežinant tiesos, negu poto tuos žodžius atsiimti.
Pirmas teiginys. Kažkaip nemanau, kad tai yra įmanoma. Iškoliojimai visada bus, tai užkoduota mentalitete ir jūs nieko nepadarysite. NEBENT turėsite griežtus moderus. O ne asmenis, turėjusius kontraversiška reputaciją (aka buvusius flooderius). Taip keltumėte forumo kokybę. Beje, nemaža Lietuvos L2 gerbėjų dalis sėdi užsienio forumuose (pagrinde anglų kalba) ir diskutuoja ten. Kodėl? Na, informacijos ten daugiau, mažiau įvairių asmenybių, kurie bendravime sukelia problemas. Taip, kad žmonės mokantis anglų kalbą bendraus ten. Kas belieka? Senieji portalo lankytojai (tame tarpe ir aš, čia sutikę kelis protingus žmones) ir įvairiausi degradai be kalbos kultūros ir be anglų kalbos žinių. Situacija liūdna. Ką galima padaryti? Atsakymas: arba susitaikyti su situacija ir iš tokių vartotojų savo post-counta ir populiarumą nepaprastai pasikelti, o paskui teigti apie savo forumo populiarumą. Yra ir kitas varianas, perstatyti forumą ir jo sistemą perdaryti nuo pat pagrindų (aišku vėliau, dabar nėra prasmės, vistiek nėra lankytojų). Galima paskirti normalius moderus, kurie sąžiningai dirbtų savo darbą ir atsiduotų portalui... Kitaip tariant, ilgalaikėje perspektyvoje apie tai turės būti pagalvota.
Antrasis teiginys. Pirma, nemanau, kad derėtų taip dejuoti. Kodėl? Atsakymas: ar mes žinome visą teisybę? Tiesa sakant - ne. Ir dabar kalbamos kažkokios tiesos nuotrupos. Tai ko galima skųstis? Parašykit viską kas guli ant širdies ir nerašys jums niekas ir nebus jums pagrindo skųstis.
Kadangi neturiu laiko, pakaks. Vėliau parašysiu daugiau.
zillas parašė:
2 - Manau logiška buvo paleist saitą dabar. Tai yra kaip savotiška "demo" versija. Su jokiais stratics nepakonkuruosi, vienintelis šito saito privalumas yra tai jog jis Lietuvių kalba.
3 - Turėtu orentuotis į globalo žaidėjus, bet iš forumo skyriaus "L2j serverių kūrimas" spėju jog orentuosis į privatininkus.
4 - Dėl šito tau mažiausiai reiktų pergyvent, juk Levelių sistema įdomi. Visas floodas sukrautas ant moderatorių kupros, juk turim ToLeGrO!
2 - Savotiška demo versija? Ar nepagalvoji jog paprastam vartotojui yra visiškai nusispjaut ar tai demo versija, ar ne. Jis tiesiog daugiau čia nebegrįš, ko pasekoje yra prarandama potenciali puslapio auditorija.
4 - Geras sarkastinis pasakymas.
2 - Savotiška demo versija ta prasme, kad sukeltu nostalgija Lietuviškam l2 info saitui, kad kasnors kas jame lankėsi anksčiau jį rastų ir kartas nuo karto pažiūrėtų ar ten nėra info, beto po truputį renkasi forumas. Su atidarymu ne viskas taip ir blogai.
zillas parašė:
4 - Dėl šito tau mažiausiai reiktų pergyvent, juk Levelių sistema įdomi. Visas floodas sukrautas ant moderatorių kupros, juk turim ToLeGrO!
ToLeGro parašė:
Na, tuomet puiku, bet po kolkas nematau didelio darbo čionais. Kolkas mažoka šio tinklalapio registruotų narių ir aktyvių forumo temų rašytojų, tad dar palukėsiu.
Turėjai įsižeisti, man nesąmoningai atrodo toks žmonių (pagrindinių administratorių) naivumas. Negi sunku suprast jog moderatorius mūsų virtualiam pasauliuke yra valdantis žmogus. Jis turi teisę baust( postų trinima aš irgi laikau bausme), todėl civilizuotoj aplinkoj žmonės turi ir yra kontroliuojami turinčių gerą reputaciją. Tu jos neturi, jeigu žmogus net tokio atviro sarkazmo nesupranta, kaip jis gali spręst kas turi matytis forume kas ne. Ir išvis apgailėtinai atrodo man tas moderatorių rinkimas.
zillas parašė:
Turėjai įsižeisti, man nesąmoningai atrodo toks žmonių (pagrindinių administratorių) naivumas. Negi sunku suprast jog moderatorius mūsų virtualiam pasauliuke yra valdantis žmogus. Jis turi teisę baust( postų trinima aš irgi laikau bausme), todėl civilizuotoj aplinkoj žmonės turi ir yra kontroliuojami turinčių gerą reputaciją. Tu jos neturi, jeigu žmogus net tokio atviro sarkazmo nesupranta, kaip jis gali spręst kas turi matytis forume kas ne. Ir išvis apgailėtinai atrodo man tas moderatorių rinkimas.
Na žinai, šiame puslapyje kaip kažkada man šaukykloje minėjo Torafter adminai laisvai dalinami, tai ko tikėtis, manai elitas eis čia? Kaip sakoma, koks administratorių požiūris į portalą tokie ir rezultatai. Normalus žmogus čia gali degraduoti matydamas tokias gramatines klaidas, kad jos yra šlykščios (nu gal ištaisykite Tūriningo į turiningo (turinys)) ir t.t. bijau net vardinti, tikriausiai visą dieną užtrukčiau. Kartais toks jausmas pasidaro arba puslapio kūrėjas nelankė lietuvių kalbos pamokų/paskaitų arba viską daro šakar makar, prie ko ir prieita. Pasirodo pirmieji floodo ženklai, reikia daryti tvarką, bet kur tau, mūsų administratorių tarnyba miega. Nieko asmeniško ir įžeisti tikrai nenoriu, bet nemanau, kad einatem teisingu keliu.
Dar vienas įdomus momentas. Nesu matęs nei vieno galingo ir gerbiamo puslapio su normalia auditorija, kurioje būtų skiltys Hacks/Exploits. Kaip čia suprast? Ar jūs suvokiate, kad normaliuose serveriuose visokie hackai ir net DualBoxingas yra draudžiamas. Taip, galite teigti, kad globale yra kitaip, tačiau net ten oficialiai tokie dalykai visgi yra draudžiami, tai kokio velnio skatinate žaidėjus žaisti ne pagal taisykles? Manau, kad atsakymas būtų paprastas, jog jums taip reikalinga auditorija, kad ją ketinate prisivilioti tokiais įdomiais ir kontraversiškais būdais. O tai veda dar vienu žingsniu į priekį ne prie lietuviškos bendruomenės puslapio, o prie vietinių degradų buveinės, su keliais protingais žmonėmis, kurie čia sėdi iš to, kad tikisi sulaukti visų senųjų narių su kuriais diskutuoti buvo gan smagu. Įvykiams krypstant tokia linkme, šis dalykas yra nelabai įmanomas ir jūs galite mėginti kurti demo versijas, kelti nostalgiją, tačiau tai labiau sukels aplinkinių juoką negu pagarbą.
Garantuoju, kad po tokio mano komentaro atsiras dar daugiau flamerių ir haterių mano atžvilgiu. Tačiau suvokite, kad iš kritikos turi būti daromos išvados, o jeigu nėra tvirto pagrindo ir veiksmų plano, projektas yra pasmerktas.
-------------------- L2 rasė: Nick'as: Rokasas Serveris: Lineage.ro Dex(x4), Rumunų Serveris Profesija: Temple Knight(75)/Destro Sub(50) Klanas: Still SOLO
Parašyta 13-06-2008 21:10
Projektas po biški klostosi gal ir gan gerai, tačiau kaip visi žinome ir visi tai mini mažoka vartotojų-narių kurie registruojasi todėl manau administratoriai galėtų bandyti tartis dėl privačių serverių puslapių benradarbiavomo - banerių keitimųsi taip pat pvz. įdėti puslapio reklamą į l2j.lt tinklalapį kuriame lankosi daug žmonių susirasti serverius, taip pat į keletos privačių ir populiarų serverių Lietuvoje pvz. Beyond, BetterWorld, MikroLineage ir pan.
Taip pat būtų galima pakeisti puslapio Interface kažkuo įdomesniu ir labiau spalvotų, nes pvz. paveikslėlio spalva viršuje beveik tokia pat kaip forumo Interface. Manau dauguma žmonių kurie pastoviai lankos tikrai norėtų šiek tiek margesnios puslapio išvaizdos.
Tad adminai dirbkite toliau ir gal pavyks padaryti šį puslapį populiaresnį net nei senąjį...Sėkmės!
rokasas parašė:
Projektas po biški klostosi gal ir gan gerai, tačiau kaip visi žinome ir visi tai mini mažoka vartotojų-narių kurie registruojasi todėl manau administratoriai galėtų bandyti tartis dėl privačių serverių puslapių benradarbiavomo - banerių keitimųsi taip pat pvz. įdėti puslapio reklamą į l2j.lt tinklalapį kuriame lankosi daug žmonių susirasti serverius, taip pat į keletos privačių ir populiarų serverių Lietuvoje pvz. Beyond, BetterWorld, MikroLineage ir pan.
Taip pat būtų galima pakeisti puslapio Interface kažkuo įdomesniu ir labiau spalvotų, nes pvz. paveikslėlio spalva viršuje beveik tokia pat kaip forumo Interface. Manau dauguma žmonių kurie pastoviai lankos tikrai norėtų šiek tiek margesnios puslapio išvaizdos.
Tad adminai dirbkite toliau ir gal pavyks padaryti šį puslapį populiaresnį net nei senąjį...Sėkmės!
1. Mano nuomone, geriau mažiau vartotojų, negu dauguma flooderių ir rašančių postus, neišreiškiančius jokios prasmės. Tačiau kaip buvo tikėtasi, forumo kokybė tikrai nekyla. Ji net labiau smunka.
2. Būkim biedni bet teisingi, kad neaiškių serverių reklamavimas ir keitimasis baneriais, taip pat nepakels forumo kokybės, o prigūžės dar daugiau kontraversišką reputaciją turinčių vartotojų.
3. Dėl malonios puslapio išvaizdos iš viso nepritariu. Išvaizda NĖRA pats svarbiausias dalykas. Taip tikrai nepriviliosi protingų žmonių, gali turėti nepaprastai gražų dizainą, tačiau diskusijų kaip nebus taip nebus. Esmė pačiame puslapyje.
P.S. Noriu paklausti ar mūsų gerbiama administratorių komanda tikisi prisivilioti protingų žmonių palikdami gramatines klaidas? Gal jas ištaisykit? Ar negėda? Nes toks jausmas, kad tūriningas parašyti su Ū ilgąja gali tiktais visiškas mažvaikis arba nelankęs mokyklos pilietis. Man pačiam su lietuvių kalba nėra puikiai, bet tokių klaidų praleisti tikrai negalima.
Gyvenimo kredo - "My honour is called loyalty".
Redaguotas Ilgauskas 13-06-2008 21:26
Sveiki, esu šio forumo moderatorius. Pagrindinis dalykas - Aš niekad nerašiau forume pagal lietuvių kalbos gramatika, tai mano bėda. Nuo šiol rašysiu lietuviškai. Esu čia atsakingas už daugėlį failų, aktyvumas forume nėra itin didelis, bet jau dabar kartas nuo karto pasitaiko nevykėlių, kurie bando prifloodint forumą. Tokiu atveju, post yra trinami, arba tema rakinama. Tačiau, teko pastebėti, kad forumo moderavimu, kolkas rūpinuosi tik aš.
1. Dėl laisvai dalinamos administracijos: manau taip siame web tikrai nėra, likę nuo senų laikų buvę administratoriai.
2. Dėl dizaino: Jis tikrai galėtų būti patrauklesnis.
3. Dėl reklamos: web taippat turi iš kažko gyventi.
Lineage kilmė
Serverio kūrimas
viskas paskubeta...
Nes paskui bus blogai ;(
Jis tiesiog daugiau čia nebegrįš, ko pasekoje yra prarandama potenciali puslapio auditorija.
